وليد جنبلاط: أؤيد المفاوضات سواء كانت مباشرة أم غير مباشرة لكن بشروط... ونزع سلاح "حزب الله" بالقوة مستحيل

أكد الرئيس السابق للحزب التقدمي الاشتراكي وليد جنبلاط أنه "يجب اجراء الحوار مع حزب الله، فهو ليس جسماً غريباً عن لبنان". 

وقال: "المشكلة اليوم: مع من نتحاور داخل الحزب؟ أيام حسن نصرالله كان بالإمكان الحوار معه، لأنه كان يفهم لبنان بطريقته، وكان يملك قاعدة شعبية كبيرة. أما اليوم فلا نعرف من يقود الحزب فعلياً. نعيم قاسم مجرد متحدث، وليس صاحب القرار. وفي ظل استمرار الاعتداءات الإسرائيلية والاغتيالات والقصف، لا يمكن مطالبة مقاتل في حزب الله بتسليم سلاحه. سيقول لك ببساطة: اذهب بعيداً. كي يُطرح نزع السلاح، يجب أولاً تحقيق قدر من الهدوء، وانسحاب الإسرائيليين بضمانات أميركية، وتعزيز الجيش اللبناني، وإنشاء قوة دولية جديدة تحل محل اليونيفيل".

وأضاف جنبلاط في حوار أجرته معه صحيفة "ميديا بارت" الفرنسية الإلكترونية: "دعونا نكن واضحين: نزع سلاح حزب الله بالقوة، كما يطالب الأميركيون، مستحيل عسكرياً ولبنانياً. فالجيش اللبناني مؤلف من لبنانيين، شيعة وسنة ودروز وغيرهم، ولا يمكن دفعه لقتال قرى شيعية".

واعتبر ردا على سؤال، أن "التاريخ يعيد نفسه، لكن بوسائل أكثر وحشية وتطوراً". وقال: "في السابق لم تكن إسرائيل قد دمرت المنطقة المحتلة كما تفعل اليوم جنوب الخط الأصفر الذي رسمته من جانب واحد. لقد تصرفت كما فعلت في غزة. صنعت "غزة صغيرة" في لبنان. أما المفاوضات فأنا أؤيدها، سواء كانت مباشرة أو غير مباشرة، لكن بشروط: العودة إلى خط هدنة 1949، مع آلية مراقبة متبادلة وقوة دولية قد تضم الفرنسيين والإيطاليين".

ومن جهة أخرى، رأى جنبلاط أن "هناك مشروعا كبيرا يهدف إلى نسف الشرق الأوسط القديم الذي نشأ بعد اتفاقيات سايكس – بيكو".

وأشار الى أن "هذا المشروع بدأ مع الغزو الأميركي للعراق عام 2003. استخدمت الولايات المتحدة ذريعة أسلحة الدمار الشامل التي لم تكن موجودة لتفكيك العراق كدولة موحدة. وربما لم يكن العراق ليستمر موحداً تحت حكم صدام حسين، لكن تفكيكه أدى إلى تفكك العالم العربي كله، وسمح لإيران بالتوسع داخل العراق وربط نفوذها بسوريا الأسد".

وعما اذا كان المشروع قائماً اليوم أجاب جنبلاط: "نعم، تحت شعار "إسرائيل الكبرى"، رغم أن تعريف هذا المشروع ليس واضحاً تماماً. جذوره تعود إلى وعد بلفور ثم قيام إسرائيل. في البداية كانت إسرائيل ملاذاً، لكنها تحولت إلى إمبراطورية. وهذه الإمبراطورية لا يمكنها البقاء إلا وسط فوضى عامة في المنطقة. إسرائيل لا تريد بقاء الدول الوطنية التي نشأت بعد سايكس – بيكو واستقلت بعد الانتدابين الفرنسي والبريطاني. ولكي تقوم "إسرائيل الكبرى"، يجب أن تحكم القبائل والطوائف والمجتمعات الصغيرة، أي الفوضى".

وأضاف: "بدأ الأمر في العراق، ثم يأتي اليوم تهجير الفلسطينيين تدريجياً من أرضهم: أولاً في غزة، ثم ربما لاحقاً في الضفة الغربية وحتى فلسطينيي الداخل. والسؤال المطروح أيضاً: هل ستبقى سوريا موحدة؟".

وسئل جنبلاط: "على امتداد مذكراتكم، تشرحون كيف حاربتم، على خطى والدكم، النزعات الانفصالية والطائفية في لبنان. لكن هذه النزعات تبدو وكأنها تعود اليوم. كيف تنظرون إلى ذلك؟"، فأجاب:"أنا ولدت درزياً وأعتز بانتمائي. والدروز، مع آل جنبلاط، لعبوا دوراً مهماً طوال نحو 300 عام. لكنني اخترت، كما فعل والدي، الانتماء إلى الفضاء العربي الكبير، مع الحفاظ على لبنانيتي. في النهاية نحن عرب، وأنتمي إلى الأمة العربية إن كانت لا تزال موجودة. وبالنسبة إلى أقلية، فإن الانفتاح على الفضاء العربي أكثر منطقية من الانغلاق والتحول إلى طائفة صغيرة مهددة بالزوال، أو التحول، كما هو حال الدروز الإسرائيليين، إلى حرّاس حدود جيدين لإسرائيل".

وسئل: "تروون في مذكراتكم كيف حاول الإسرائيليون عام 1982 استمالتكم عبر "الورقة الدرزية". هل ما زالت هذه الورقة قائمة اليوم؟"، فأجاب: "دائماً، لكن على نطاق أوسع. رأينا ذلك في جبل العرب في سوريا. ففي عام 2023، عندما انتفض الدروز ضد بشار الأسد، رُفعت صور والدي كمال جنبلاط في المظاهرات. لكن كان هناك فخ. حكمت الهجري، الذي كان من رجال نظام الأسد، انتقل إلى المعسكر الإسرائيلي، وذهب إلى إسرائيل مطالباً بالسيادة والاستقلال للدروز. لكن هذا يعني الوقوف ضد العالم العربي كله، وأنا كنت دائماً ضد هذا التوجه. أما الضابط الإسرائيلي الدرزي الذي زارني عام 1982 لمحاولة استمالتي، فماذا فعلت إسرائيل خلال احتلالها للجبل؟ لم تحاول حتى وقف المجازر المتبادلة بين الدروز والمسيحيين، لأنها كانت تريد تغذية الكراهية الطائفية، وقد نجحت بذلك".

وبالنسبة الى عودة خطابات الكراهية وهل يخشى حرباً أهلية جديدة، قال جنبلاط: "لا، لأن الحرب الأهلية تحتاج إلى طرفين مسلحين، وحالياً وحده حزب الله يملك السلاح. لكننا نعيش مرحلة عدم استقرار خطيرة، وبعض القادة اللبنانيين قد يكونون فعلاً راغبين في إعادة الحرب الأهلية لأنهم أسرى ماضيهم. اليوم هناك من يشجع على رفض الطائفة الشيعية بأكملها بحجة عزل حزب الله، وكأن كل الشيعة هم حزب الله. هذا أمر عبثي. وهذا يعيد إلى الأذهان فكرة إسرائيلية قديمة، دعمها بعض رموز اليمين اللبناني، تقوم على اعتبار جبل لبنان أرضاً مسيحية، وأن الحل هو "إعادة" الشيعة إلى العراق. واليوم نسمع مجدداً هذه النظرية الانتحارية التي تدعو إلى طرد الشيعة من لبنان، متناسين أنهم جزء أساسي من المجتمع اللبناني منذ قرون".

وبالنسبة الى رأيه في سقوط نظام الأسد ونظرته إلى أحمد الشرع، رأى أن "سقوط نظام الأسد كان ارتياحاً كبيراً. أخيراً أصبحت سوريا حرة. كنت أول من زار دمشق للقاء أحمد الشرع، ثم تبعني ترامب وماكرون. البعض في لبنان، حتى خارج حزب الله، لا يتقبل نهاية نظام الأسد. وهناك من يفضل استمرار حكم الأقلية العلوية على وصول سني إلى السلطة".

واعتبر أن "أحمد الشرع يمثل غالبية السوريين"، مضيفا: "يقولون إنه متطرف، لكن ربما غيّر أفكاره. ولا يمكن القول إن نظام الأسد لم يكن متطرفاً أو شمولياً. أعتقد أن أحمد الشرع ذكي ويجب مساعدته".

وردا على سؤال عن مجازر السويداء في حق الدروز، لفت إلى أن "الرئيس أحمد الشرع لم يكن قد شكل جيشاً وطنياً بعد، وبعض عناصر ميليشياته لم يفهموا خصوصية دروز السويداء. كما كانت هناك مشاريع تقسيم يقودها حكمت الهجري". وقال: "في بعض التظاهرات بعد المجازر، رُفعت صور نتنياهو إلى جانب صور سلطان باشا الأطرش. يا لها من مفارقة تاريخية! للأسف، أصبح النزوع الانفصالي قوياً في السويداء. طلبت من أحمد الشرع تشكيل لجنة تحقيق، وقد فعل. والآن يجب محاسبة المرتكبين وتحقيق مصالحة بين الدروز والبدو".

وعما اذا كان يعتبر ان تفكك سوريا خطر كبير، قال جنبلاط: "سأفعل كل ما بوسعي للحفاظ على سوريا موحدة. سوريا هي المركز التاريخي للعالم العربي. وإذا تفككت، ستسقط المنطقة كلها في فوضى الأقليات، وهذا بالضبط ما يريده أنصار "إسرائيل الكبرى". وإذا حدث ذلك فلن نعرف الاستقرار أبداً".

وردا عما اذا كان يفتقد ياسر عرفات اليوم، لفت إلى أنه "كان صديقاً عظيماً وشخصية استثنائية". وقال: "كثر نفتقدهم اليوم. نحن نعيش مرحلة جديدة تتسم بانهيار النظام الذي نشأ بعد سايكس – بيكو، ونهاية النظام العالمي الذي تأسس بعد الحرب الباردة. كما أنها تنهي أوهام السلام، وأوهام أوسلو وحل الدولتين. والآن هناك الحرب مع إيران. وإذا استمرت، فإنها ستدمر هذا العالم العربي الذي ظن يوماً أنه محمي بالقواعد العسكرية الأميركية".